PARA CATOLICOS: Culto Adoracion; Unicamente para el unico DIOS, que hizo el universo y nos dio la vida. Ex.20:4,5; Is.6:3,4; Ap.22:8,9; Est.13:14; Mt.4:10; Jos.24:14; Ap.7:10-12; 2R. 17:39; Hch.10:26; 1Ti.1:17; Lc.4:8; Jn.4:24; Sal.86:9,10; Ro.16:27; 2Cro.20:18; Bar.6:5;Sir.1:8; Ap.22:3.

-- Hernan (highkicker01@msn.com), March 01, 2005

Answers

Now why do I think that an evangelical has posted this?

-- Andrew (andyhbk96@hotmail.com), March 02, 2005.

io no parlo espangole

-- sdqa (sdqa@sdqa.Com), March 02, 2005.

Hola, Hernán, ya hace tiempo que no te veíamos por aquí. Me doy cuenta que tu manera de presentar temas no ha cambiado con los años. Crees que pór darnos una sarta de textos bíblicos vamos a seguirte como mansos corderos a donde nos quieres llevar. Sin embargo en otras ocasiones cuando se te han hecho preguntas sobre tus afirmaciones simplemente no contestas, o si lo haces es con otra nueva sarta de textos. Entonces esta vez te pregunto: ¿qué es lo que pretendes exactamente?.

Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), March 02, 2005.

Para que los amigos católicos que son nuevos en estos foros se den cuenta que lo que afirmo de Hernán es cierto, copio aquí parte de un hilo donde se ve claramente cuál es la actitud de Hernán. A ver ahora con qué novedad nos sale. (por favor noten las fechas)

PARA CATOLICOS: Que tengan Biblia Palabra de nuestro CREADOR. Ex.19:18; Ex.20:18; Sir.45:5; Dt.6:2; Ex.20:3; Is.42:8; 2R.17:17:37; 1Jn.5:3; Ex.34:17; Hch.17:29; Tob.14:6; Dt. 30:10; Is.44:10; Ro.1:22; Ex.34:14; Bar.6:5; Jdt.8:18; Sir.42:21; Dt.13:1; Ef.4:25; Lv.26:2; Ex.20:23; Ezq.39:7; Jn.14:6; Jer.11:3; Gal.3:10; 1Co.16:22; Sab.14:8; Ap.3:22.

-- HG (highkicker01@msn.com), November 17, 2002 Answers Scripturas para usted, tambien, HG: Numbers 21:19 Exodus 25:18 1 Samuel 6:5 2 Peter 1:20

-- Christine L. (christinelehman@hotmail.com), November 18, 2002. HERNAN ALFONSO GUERRERO: por favor no te molestes en enviarnos listas de textos que ya conocemos (Para tu información los católicos leemos la Bilbia y la conocemos). Para qué pierdes tu tiempo al enviar esta sartas de citas? Desde la última vez que entraste a estos foros ¿a cuántos católicos has convencido de dejar la Iglesia? porque eso es lo que pretendes, o no? ¿A cuál de las más de 28000 sectas protestantes quieres que nos unamos? A propósito ¿a cuál de todas ellas perteneces tú? To this day Protestant churches have multiplied to over 28,000 denominations and are still increasing. Every time a new one is added, the Body of Christ is split more and more, 1Cor 10:17, Col 1:24, Eph 1:22-23. The main reason for all the splits in Protestantism is the false doctrine of individual interpretation of the Bible, every person who does this thinks they are their own Pope. Please read the Fr. Damen files on this website for a full explanation. Apparently, none of them have read Mk 3:25, 'A house (of GOD) divided against itself cannot stand'... Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), November 19, 2002. HERNAN: aporvecho el viaje para ponerte aquí las preguntas que ya le hice a otro portestante hace poco. Espero que me las contestes. PREGUNTAS A DAVID FERNANDEZ: 1- ¿Nos puedes dar el siguiente dato: qué Papa, en qué fecha, con qué documento prohibió la lectura de la Biblia? 2- ¿A qué científicos mató la Iglesia Católica? 3- He leído en la historia de los Estados Unidos que los Pilgrims (peregrinos) huyeron de Inglaterra, ¿de qué venían huyendo? 4- ¿Qué quiso decir Jesús con UN SOLO REBAÑO BAJO UN SOLO PASTOR? 5- ¿Crees que las muchísimas "iglesias" protestantes son un SOLO REBAÑO? 6-¿Todas estas "iglesias" creen lo mismo? 7- ¿Todas estas "iglesias" tienen los mismos sacramentos? Tengo muchas otras preguntas. Pero por el momento con estas basta. Te pediría por favor que NUMERES tus respuestas para que nos entendamos mejor. Siempre se puede apreciar más un argumento si nos dan las fuentes: nombres, lugares, fechas, etc. Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), November 19, 2002. I notice HG never came back to respond, either in English OR Spanish! Como se dice "spam" en espanol? ;-)

-- Christine L. (chris_tine_leh_man@hotmail.com), November 19, 2002.

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), March 02, 2005.

sdqa: please tell us what language is this:

io no parlo espangole

Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), March 03, 2005.

CATOLICOS: No culto, no adoren nada hecho por la mano de DIOS. Sir. 45:5; Ex. 20:4; Bar. 3:12; Dt. 17:3; Sal.81:10; Jos. 11:12; Dt.5:8,9; 1P. 1:25; Dt.4:19; Sab. 13:3; Sof.1:5; Dt.7:9.

-- Hernan (highkicker01@msn.com), March 03, 2005.

I think it's sdqa's attempt at Italian. It's a bit off, but I'm sure you know that he's trying to say, "I don't speak Spanish."

-- Rina (emailmarina@yahoo.com), March 03, 2005.

Hernán: mil gracias por corroborar mis anteriores afirmaciones. Tus respuestas siguen siendo sartas de citas.

Que Dios te bendiga.

Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), March 04, 2005.

Rina: por supuesto que entendí lo que sdqa quiso decir. Pero es tan crítico de las equivoaciones ( o lo que piensa que son equivocaiones) de otros, que quise darle "una sopa de su propio chocolate". Gracias. Que Dios te bendiga.

Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), March 05, 2005.

No culto no adoren algo hecho por la mano del hombre:Dt.27:26; Sir.45:5; Dt.4:15; Lev.26:1; Jer.10:5; Is.44:20; Jer.10:8 Ro.1:22; Sal.115:4; Jer.51:18; Is.44:9; Dt.7:25; Sab.14:10 Zac.13:2; Ba.6:11; Sir.14:12; Ba.6:5; Stg.2:10; Lc.21:33.

-- Hernan (highkicker01@msn.com), March 07, 2005.

Catequesis 6: El Culto, Imágenes e Idolos Muchos de nosotros hemos ya escuchado las acusaciones de los protestantes: “Ustedes los Católicos son idólatras porque adoran imágenes y está escrito en el Libro del Exodo: No te hagas estatuas ni imagen alguna de lo que hay arriba, en el cielo, abajo, en la tierra y en las aguas debajo de la tierra (Exodo 20,4)”

Para poder contestar con propiedad a esta acusación primero vamos a dar una explicación profunda acerca de lo que significa “culto”, imagen e ídolos como nuestro argumento para demostrar que nuestra Iglesia actúa perfectamente fiel a la Biblia. En la segunda parte vermos los textos que más a menudo los Protestantes usan para atacarnos y para finalizar, en la tercera parte de esta catequesis vamos a estudiar textos de la Biblia para refutar la acusación protestante.

Parte I: Culto, imágenes e ídolos Veamos algunas definiciones: 1-Culto: Es el conjunto de actos con que se tributa un homenaje de honor, cariño y respeto hacia una persona o cosa. 2-Culto privado: Se llama privado el culto que es realizado por gente particular. 3-Culto público: Se llama público el culto que es realizado por una comunidad, como tal. 4-Culto civil: Se llama civil el culto que es dirigido a todo lo que está relacionado con la humanidad, la patria, el grupo social o la familia. Por ejemplo: la abuelita difunta, que se recuerda cada año con ceremonias especiales el día 2 de Noviembre o el aniversario de su muerte; los hombres ilustres, los héroes, ANZAC....etc y a todo lo que los simboliza (la bandera simboliza la Patria) o representa (la fotografía representa a la abuelita difunta; el monumento representa a los caidos en tal guerra, etc) 5-Culto religioso: Se llama culto religioso al culto que es dirigido a Dios y a las personas, por ejemplo: los ángeles y los santos. O a cosas relacionadas con Dios, por ejemplo: la cruz, imágenes, etc. 6-Culto relativo: Se llama culto relativo al que se dirige directamente a un objeto, pero termina en la persona o cosa que el objeto simboliza o representa. Por ejemplo, cuando se rinde homenaje a la bandera o al monumento de los caidos, se quiere honrar a la patria y a todos los que ofrendaron su vida por la libertad de este país. Cualquier culto que se tributa a los símbolos (por ejemplo, a la bandera, al monumento de la independencia), a las fotografías, imágenes, esculturas o reliquias (objetos relacionados con Cristo, la Virgen y los Santos), es relativo. 7-Culto Absoluto: Se llama absoluto al culto que se dirige directamente y termina en la persona o cosa que se quiere honrar. Es el culto que se refiere directamente a Dios, a la Virgen, a los Angeles, a los Santos, a los seres queridos, a la Patria, etc.

El culto se divide en 3 clases: a-Culto de Latría o Adoración: Es el culto que se debe solamente a Dios, porque solamente Dios es principio y fin de todo lo que existe. En realidad, adorar significa reconocer como ser supremo y por lo tanto aceptar su dominio total y absoluto y amar sobre todas las cosas. Y esto es posible solamente con Dios. b-Culto de Dulía o Veneración: Es el culto que se da a los ángeles y santos. En realidad, venerar no es lo mismo que adorar. Venerar significa respetar y honrar por algún motivo especial. Si se trata de culto religioso, se habla indistintamente de culto “dulía” o “veneración” y se refiere a los ángeles y a los santos. Si se trata de culto civil (héroes de la Patria, seres queridos, hombres eminentes en las artes, ciencias, etc), se habla solamente de veneración y no de dulía. c-Culto de Hiperdulía o Veneración Especial: Es el culto que se da solamente a la Santísima Virgen María, por ser la Madre de Jesús, el Hijo de Dios y nuestro Salvador y Señor. Por esta razón, María tiene un lugar especial entre todos los ángeles y santos. Está muy por encima de ellos. “Desde hoy todas las generaciones me llamarán Bienaventurada” (Lc 1,48)

El Culto en la Biblia Adoración Por lo que se refiere al culto de adoración, que se debe solamente a Dios, no hay ninguna duda: “Adorarás al Señor tu Dios y a El sólo servirás”(Mt 4,10). En estos estamos completamente de acuerdo católicos y protestantes. Etcétera,. Etcétera, ETCETERA, ETCETERA.

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), March 07, 2005.

La maldicion de DIOS:Es para el humano que de culto o adore(algo) fuera de nuestro CREADOR;PADRE HIJO y ESPIRITU SANTO.Mt.4:10.Ejemplo;Los que piden milagros a los Santos de la tierra,andan en procesion co estatuas rindiendoles culto,adoran lo hecho por la mano de DIOS;Dt.17:3.Lo hecho por la mano del hombre;Zac.13:2.No cumplen los Mandamientos.Dt.4:15-18;Dt.5:8- 9;Lev.26:1;Dt.7:26;SAL.16:3;Sab.14:8;Dt.11:28;Lev.19:4;Dt.28:15;1Co.16 :22;Dt.7:25;Pr.3:33;Dt.27:26;Gal.3:10;Jer.11:3.

-- Hernan (highkicker01@msn.com), March 07, 2005.

La Maldicion de DIOS:Es para el humano que de culto o adore(algo) fuera de nuestro CREADOR;PADRE HIJO y ESPIRITU SANTO.Mt.4:10.Ejemplo;Los que piden milagros a los Santos de la tierra,andan en procesion co estatuas rindiendoles culto,adoran lo hecho por la mano de DIOS;Dt.17:3.Lo hecho por la mano del hombre;Zac.13:2.No cumplen los Mandamientos.Dt.4:15-18;Dt.5:8- 9;Lev.26:1;Dt.7:26;SAL.16:3;Sab.14:8;Dt.11:28;Lev.19:4;Dt.28:15;1Co.16 :22;Dt.7:25;Pr.3:33;Dt.27:26;Gal.3:10;Jer.11:3.

-- Hernan (highkicker01@msn.com), March 08, 2005.

Hernán : ¿crees que postear dos o mil veces le da más peso a tu argumento? Para eso no se necesita pensar. Sólo hay que copiar, copiar y copiar. Ve qué fácil es:

Catequesis 6: El Culto, Imágenes e Idolos Muchos de nosotros hemos ya escuchado las acusaciones de los protestantes: “Ustedes los Católicos son idólatras porque adoran imágenes y está escrito en el Libro del Exodo: No te hagas estatuas ni imagen alguna de lo que hay arriba, en el cielo, abajo, en la tierra y en las aguas debajo de la tierra (Exodo 20,4)” Para poder contestar con propiedad a esta acusación primero vamos a dar una explicación profunda acerca de lo que significa “culto”, imagen e ídolos como nuestro argumento para demostrar que nuestra Iglesia actúa perfectamente fiel a la Biblia. En la segunda parte vermos los textos que más a menudo los Protestantes usan para atacarnos y para finalizar, en la tercera parte de esta catequesis vamos a estudiar textos de la Biblia para refutar la acusación protestante. Parte I: Culto, imágenes e ídolos Veamos algunas definiciones: 1-Culto: Es el conjunto de actos con que se tributa un homenaje de honor, cariño y respeto hacia una persona o cosa. 2-Culto privado: Se llama privado el culto que es realizado por gente particular. 3-Culto público: Se llama público el culto que es realizado por una comunidad, como tal. 4-Culto civil: Se llama civil el culto que es dirigido a todo lo que está relacionado con la humanidad, la patria, el grupo social o la familia. Por ejemplo: la abuelita difunta, que se recuerda cada año con ceremonias especiales el día 2 de Noviembre o el aniversario de su muerte; los hombres ilustres, los héroes, ANZAC....etc y a todo lo que los simboliza (la bandera simboliza la Patria) o representa (la fotografía representa a la abuelita difunta; el monumento representa a los caidos en tal guerra, etc) 5-Culto religioso: Se llama culto religioso al culto que es dirigido a Dios y a las personas, por ejemplo: los ángeles y los santos. O a cosas relacionadas con Dios, por ejemplo: la cruz, imágenes, etc. 6-Culto relativo: Se llama culto relativo al que se dirige directamente a un objeto, pero termina en la persona o cosa que el objeto simboliza o representa. Por ejemplo, cuando se rinde homenaje a la bandera o al monumento de los caidos, se quiere honrar a la patria y a todos los que ofrendaron su vida por la libertad de este país. Cualquier culto que se tributa a los símbolos (por ejemplo, a la bandera, al monumento de la independencia), a las fotografías, imágenes, esculturas o reliquias (objetos relacionados con Cristo, la Virgen y los Santos), es relativo. 7-Culto Absoluto: Se llama absoluto al culto que se dirige directamente y termina en la persona o cosa que se quiere honrar. Es el culto que se refiere directamente a Dios, a la Virgen, a los Angeles, a los Santos, a los seres queridos, a la Patria, etc. El culto se divide en 3 clases: a-Culto de Latría o Adoración: Es el culto que se debe solamente a Dios, porque solamente Dios es principio y fin de todo lo que existe. En realidad, adorar significa reconocer como ser supremo y por lo tanto aceptar su dominio total y absoluto y amar sobre todas las cosas. Y esto es posible solamente con Dios. b-Culto de Dulía o Veneración: Es el culto que se da a los ángeles y santos. En realidad, venerar no es lo mismo que adorar. Venerar significa respetar y honrar por algún motivo especial. Si se trata de culto religioso, se habla indistintamente de culto “dulía” o “veneración” y se refiere a los ángeles y a los santos. Si se trata de culto civil (héroes de la Patria, seres queridos, hombres eminentes en las artes, ciencias, etc), se habla solamente de veneración y no de dulía. c-Culto de Hiperdulía o Veneración Especial: Es el culto que se da solamente a la Santísima Virgen María, por ser la Madre de Jesús, el Hijo de Dios y nuestro Salvador y Señor. Por esta razón, María tiene un lugar especial entre todos los ángeles y santos. Está muy por encima de ellos. “Desde hoy todas las generaciones me llamarán Bienaventurada” (Lc 1,48) El Culto en la Biblia Adoración Por lo que se refiere al culto de adoración, que se debe solamente a Dios, no hay ninguna duda: “Adorarás al Señor tu Dios y a El sólo servirás”(Mt 4,10). En estos estamos completamente de acuerdo católicos y protestantes. Etcétera,. Etcétera, ETCETERA, ETCETERA.

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), March 08, 2005.

Los dioses de los sabios de este mundo:Son hechos por manos de pecadores.Sal.16:3,4;1Co.10:21;Is.44:20;1Jn.5:21;Jer.2:11;Hch.17:29;Mi c.5:12.

-- Hernan (highkicker01@msn.com), March 09, 2005.

Me propongo ya no tomar en cuenta los mensajes de Hernán, porque además de repetitivos, nunca pone aquellos textos donde Dios mismo ordenó que se hicieran imágenes, ¿o esos no los habrá leído?

Puesto que sus mensajes van dirigidos a los Católicos me gustaría mucho saber:

--¿Ha convencido a algún Católico ( igual va para los Ortodoxos, Anglicanos, Maronitas, Coptos, etc. etc. etc.)para que deje la veneración de las imágenes?

-- ¿Por qué esa obsesión con los Católicos?

Apuesto doble contra sencillo a QUE NO CONTESTA mis preguntas. ¿Por qué será?

Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), March 11, 2005.

Para Ministros Espirituales:Cumplan La Palabra de nuestro CREADOR y no enganen la humanidad.1Cor.2:13;1Tim.1:7;Sab.14:8;Is.42:8;Jer.10:8.

-- Hernan (highkicker01@msn.com), March 12, 2005.

Para los sabios de este mundo que rinden culto a lo impuro y maldito:Dt.4:15;Sal.135:15;1S.7:3;Is.46:7;Sab.13:17;Sal.115:5;Sab.14:8 ;Ex.23:24;Sal.96:5;Ba.6:11;Sal.9:7;Mt.24:35;Sab.14:10;Dt.7:25;1C o.10:14;Is.2:18;Jer.10:8;Is.48:11;1Jn.5:21;Mic.5:12;Gal.310;Mc.13:31.

-- Hernan (highkicker01@msn.com), March 14, 2005.

Para los Sabios de la tierra:Que ayudan y aconsejan a nuestro CREADOR;Is.44:7;Sir.42:21;Jn.3:6;2S.6:6,7;Dt.11:28;Sir.18:6;Sal.33:111 C33:11;1Co.2:14;Dt.4:2;Sir.27:26;Sab.14:8;2R.17:37;Sir.2:15;Dt.8:6;Sal .16:3,4;Ec.3:14;Pr.30:6;Dt.13:1;1Co.3:9;Dt.27:26;Jer.23:28;Ro.9:20;Sal .9:16;Mc.7:9;1Co.2:5;Job.36:23;Ro.1:22;Sal.111:2;Gal.3:10;Mt.23:13;Jer .10:8;Ro.11:34;1Tim.1:7;Dt.10:17;1Co.2:6;Lc.11:52;Ap.22:18,19;Mt.5:18.

-- Hernan (highkicker01@msn.com), March 15, 2005.

Enrique Ortiz

Please post in English.So we can read.

Thanks in advance,

-- Gle. (Gl@nospam.nospam), March 15, 2005.